Pomiar światła w luksach

[Marecki]

Witam

Chciałbym przy pomocy aparatu cyfrowego zmierzyć jasność białego obrazu
wyświetlanego przez projektor. Aparatem mogę w dużym zakresie ustawić sobie
czułość ISO, czas naświetlania i przesłonę. Na ekranie mogę wyświetlić
cokolwiek, dowolny obszar w kolorze białym i czarnym np. biały prostokąt 4:3
o powierzchni 1m2 i ustawić kadr aparatu tak żeby dokładnie go obejmował.
I teraz pytanie. W jaki sposób zinterpretować wynik, czy macie jakiś pomysł
na źródło światła o znanej jasności które mógłbym sfotografować przy tych
samych ustawieniach i porównać z obrazem z projektora?
A może na podstawie samych ustawień aparatu i średniej luminancji
otrzymanego zdjęcia białego koloru da się określić natężenie światła w
luksach / lumenach?

Pozdrawiam
Marecki

[ps]

Marecki napisał(a):
(..)

Post by Marecki
A może na podstawie samych ustawień aparatu i średniej luminancji
otrzymanego zdjęcia białego koloru da się określić natężenie światła w
luksach / lumenach?

Hmm.. w uproszczony sposób to można by skorzystać z tablic
mat-fiz-chem-itd ... kiedyś były w handlu takie pozycje, nie wiem jak
teraz ;-)

[Ela]

Post by Marecki
Chciałbym przy pomocy aparatu cyfrowego zmierzyć jasność białego obrazu
wyświetlanego przez projektor.

A nie prościej luksomierzem? Mierzy on natężenie oświetlenia w luksach [lx]
na oświetlonej powierzchni.
Jesli założyc, ze żarówka w projektorze jest punktowym źródłem światła,
można z prawa Lamberta obliczyć natężenie swiatła [cd] emitowanego przez tę
żarówkę, uwzględniając odległośc od ekranu, na którym mierzy się natężenie
oświetlenia [lx].
Ela

[Marecki]

Post by Ela

Post by Marecki
Chciałbym przy pomocy aparatu cyfrowego zmierzyć jasność białego obrazu
wyświetlanego przez projektor.

A nie prościej luksomierzem? Mierzy on natężenie oświetlenia w luksach
[lx] na oświetlonej powierzchni.
Jesli założyc, ze żarówka w projektorze jest punktowym źródłem światła,
można z prawa Lamberta obliczyć natężenie swiatła [cd] emitowanego przez
tę żarówkę, uwzględniając odległośc od ekranu, na którym mierzy się
natężenie oświetlenia [lx].

Jakbym miał luksometr to nie męczyłbym się z aparatem :)
A co do tej żarówki, to nie jest taka prosta sprawa. Nie całe światła
żarówki oświetla matrycę, po drodze światło jest pochłaniane przez optykę i
LCD i nie wiadomo dokładnie ile więc nic się niestety nie wyliczy.

Pozdrawiam
Marek

[Paweł Kośmicki]

Post by Marecki
A co do tej żarówki, to nie jest taka prosta sprawa. Nie całe światła
żarówki oświetla matrycę, po drodze światło jest pochłaniane przez optykę i
LCD i nie wiadomo dokładnie ile więc nic się niestety nie wyliczy.

Ale wystarczy ci jeden odczyt dla jakiejkolwiek żarówki ze znaną ci
charakterystyką. Każdy następny pomiar będziesz mógł do niego odnieść
(mnożąc przez 2^deltaEV).
(chyba, że gadam bzdury)

Paweł Kośmicki

[Henry (k)]

Post by Marecki
Witam
Chciałbym przy pomocy aparatu cyfrowego zmierzyć jasność białego obrazu
wyświetlanego przez projektor. Aparatem mogę w dużym zakresie ustawić sobie
czułość ISO, czas naświetlania i przesłonę. Na ekranie mogę wyświetlić
cokolwiek, dowolny obszar w kolorze białym i czarnym np. biały prostokąt 4:3
o powierzchni 1m2 i ustawić kadr aparatu tak żeby dokładnie go obejmował.
I teraz pytanie. W jaki sposób zinterpretować wynik, czy macie jakiś pomysł
na źródło światła o znanej jasności które mógłbym sfotografować przy tych
samych ustawieniach i porównać z obrazem z projektora?

W instrukcji do Seconic'a L-408 miałem tabelke z przelicznikiem.
Sprobuj ja znaleźć w googlach i zobacz co sie mierzylo przy swietle
odbitym.

Pozdrawiam,
Henry

[Marecki]

Post by Henry (k)
W instrukcji do Seconic'a L-408 miałem tabelke z przelicznikiem.
Sprobuj ja znaleźć w googlach i zobacz co sie mierzylo przy swietle
odbitym.

To mogłoby zadziałać np. robię zdjęcie z ustawieniem 0EV i uzyskanej
luminancji odczytuję liczbę lumenów.
A nie masz jeszcze tej instrukcji bo za **** nie mogę jej w sieci znaleźć.

Pozdrawiam
Marecki

[Micha³ Czacharowski]

tu znalazłem przelicznik:

http://www.waltzballs.org/other/photo/camcdr.html

ustaw pomiar światła w aparacie na spot - projektor niech świeci na biało,
zmierz ekspozycje - na tej podstawie obliczysz EV
(EV=1 gdy przy ISO100 i F=1.0 wylezie czas 1sek), a według tej stronki
przelicz sobie na luxy - jakbyś miał problemy - to podaj
jakie ci wyszły parametry - czas, przysłona, ISO, a przeliczę ci ilę to
luxów

[Marecki]

Post by Micha³ Czacharowski
http://www.waltzballs.org/other/photo/camcdr.html
ustaw pomiar światła w aparacie na spot - projektor niech świeci na biało,
zmierz ekspozycje - na tej podstawie obliczysz EV
(EV=1 gdy przy ISO100 i F=1.0 wylezie czas 1sek), a według tej stronki
przelicz sobie na luxy - jakbyś miał problemy - to podaj
jakie ci wyszły parametry - czas, przysłona, ISO, a przeliczę ci ilę to
luxów

Aby ekspozycja wyszła na 0EV z punktowym pomiarem światła na środku obrazu
zdjęcie ma parametry:
ISO 200, F/5.0, 1/15s
Ze strony http://www.cdrom.pl/index.php?title=EV wyliczyłem wartość
ekspozycji na:
ISO200 = 1EV
F/5.0 = -4.6EV (w przybliżeniu)
1/15s = -4EV
Suma -7.6EV

Podstawiłem to do wzoru ze stroy do której podałeś mi link:
Lux = (0.43958/reflectance) times 2 raised to the power (EV)

Dla białej kartki z przykładu:
Lux = 0.4884*2^EV

Po podstawieniu liczb:
0.4884 * 0.0051543277764566 = 0,002517373 luxów
czyli jakieś bzdury albo ja źle liczę EV.

Pozdrawiam
Marecki

[Marecki]

Jeszcze jeden detal. Te obliczenia nie uwzględniają wielkości obrazu a jak
wiadomo jego jasność zmienia się wraz z wielkością. W tej chwili obraz ma
przekątną ok.100" czyli niecałe 3m2 powierzchni. Kiedy zmniejszę obraz do
1m2 to natężenie światła na nim wzrośnie 3 razy. Jakoś to należy uwzględnić
w liczeniu jasności.
Z definicji lux = lumen / metr kwadratowy. Gdybym miał pomiar luxów dla
metra kwadratowego to na lumeny przeliczyłbym mnożąc przez powierzchnię
wyświetlanego obrazu.
I tu jest pytanie: Czego tak naprawdę dotyczy pomiar punktowy? Jak duży jest
ten mierzony punkt?

Mierzyłem Canonem A95. Pomiar wyświetlany jest przez aparat z dokładnością
do 1/3EV.

Pozdrawiam
Marecki

[Henry (k)]

Post by Marecki
Mierzyłem Canonem A95. Pomiar wyświetlany jest przez aparat z dokładnością
do 1/3EV.

Jedna uwaga - upewnij się czy ta cyfrówką podaje dobre ISO - coś
mi się obiło o uszy że nie kompakty mają "inną" czułość niż podają.

Zerknij jeszcze na google
może to Ci coś pomoże:
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=006AHn
(jest też wzór którego używa Sekonic L-408)
http://www.macuserforums.com/webx?***@115.a1zLacXCs6B.0@.ee72958

Pozdrawiam,
Henry

P.S. Instrukcji nie mam pod ręką bo jestem na delegacji.

[Marecki]

Post by Henry (k)
(jest też wzór którego używa Sekonic L-408)

Dzięki za link. Jest tylko mały problem. Podane przeze mnie wcześniej
wartości ISO 200, F/5.0, 1/15s
dają ujemne EV http://www.cdrom.pl/index.php?title=EV
ISO200 = 1EV
F/5.0 = -4.6EV (w przybliżeniu)
1/15s = -4EV
Suma -7.6EV

Co robię źle?

Pozdrawiam
Marecki

[Micha³ Czacharowski]

tu masz kalkulator EV:
http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Exposure/Exposure_01.htm

czyli około 8EV

[Temporary]

Post by Marecki

Post by Micha³ Czacharowski
http://www.waltzballs.org/other/photo/camcdr.html
ustaw pomiar światła w aparacie na spot - projektor niech świeci na biało,
zmierz ekspozycje - na tej podstawie obliczysz EV
(EV=1 gdy przy ISO100 i F=1.0 wylezie czas 1sek), a według tej stronki
przelicz sobie na luxy - jakbyś miał problemy - to podaj
jakie ci wyszły parametry - czas, przysłona, ISO, a przeliczę ci ilę to
luxów

Aby ekspozycja wyszła na 0EV z punktowym pomiarem światła na środku obrazu
ISO 200, F/5.0, 1/15s
Ze strony http://www.cdrom.pl/index.php?title=EV wyliczyłem wartość
ISO200 = 1EV
F/5.0 = -4.6EV (w przybliżeniu)
1/15s = -4EV
Suma -7.6EV
Lux = (0.43958/reflectance) times 2 raised to the power (EV)
Lux = 0.4884*2^EV
0.4884 * 0.0051543277764566 = 0,002517373 luxów
czyli jakieś bzdury albo ja źle liczę EV.

Nie wiem do czego Ci te luksy, ale możesz je obliczyć w *dużym przybliżeniu*
ze wzoru:
50 * fstop^2 / (texp * ISO)

Wychodzi 50 * 5.0^2 / (1/15 * 200) = 93,75 luksów

[Marek Lewandowski]

Post by Marecki
Aby ekspozycja wyszła na 0EV z punktowym pomiarem światła na środku obrazu
zdjęcie ma parametry:[...]
Suma -7.6EV

czyli, że skoro na zero wychodzi, to scena ma +7.6EV

Post by Marecki
Lux = 0.4884*2^EV
0.4884 * 0.0051543277764566 = 0,002517373 luxów
czyli jakieś bzdury albo ja źle liczę EV.

liczysz dobrze, tylko zapominasz, że scena ,,dodaje'' a aparat potem sobie ,,
odejmuje'' te EV a obraz to to, co wyjdzie.

[Marecki]

Zmierzyłem jasność obrazu i wyszło średnio 217 lumenów.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=1517112

Pozdrawiam
Marecki